Eigenbau E50 Motor

In diesem Forum werden nur hochstehende Tuning Dinge geduldet

Moderator: MOD auf Probe

Benutzeravatar
Rouben
Dauerposter
Dauerposter
Beiträge: 588
Registriert: So 27. Jun 2010, 12:50
Wohnort: Thal SO

Eigenbau E50 Motor

Beitrag von Rouben » Do 19. Mai 2016, 23:00

Hallo zusammen,

der Einte oder Andere kennt mich vielleicht noch aber ich denke Mal für die meisten bin ich neu.

Anyway, ich habe vor mein altes Projekt neu aufleben zu lassen, da ich nun wieder mehr Zeit habe. Es geht darum einen E50 Motor selber zu machen, da ich dieses aufschweissen des Alugehäuses nicht für die beste Lösung halte. Bevor ihr alle eure Bedenken in den Thread schreibt, es ist eigentlich alles für den Bau eines E50 Motors organisiert. Mein einziges Problem, welches ich im Moment noch habe sind die Masse vom Motor. Klar, ich könnte den Motor selber ausmessen aber bevor ich mir die Mühe mache, möchte ich euch Fragen, ob mir da schon jemand zuvor gekommen ist und die Masse evtl. irgendwo vorhanden sind. Mir ist schon klar, dass man da nicht ein fertiges 3D Modell bekommt aber vielleicht hat jemand schon einen Ansatz, der er mit mir teilen möchte ;)

Auf jeden Fall werde ich euch auf dem Laufenden halten, auch wenn ich den Motor selber ausmessen muss.

Zum Equipment sage ich noch nichts ich werde das dann noch früh genug bekannt geben. ;)


Liebe Grüsse Rouben
Der Gott, der Eisen wachsen ließ, der wollte keine Plastik-Motorräder.
Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme.

Benutzeravatar
sachs-4ever
Forum Bewohner
Forum Bewohner
Beiträge: 397
Registriert: Do 26. Dez 2013, 17:48
Wohnort: Kt. Luzern

Re: Eigenbau E50 Motor

Beitrag von sachs-4ever » Fr 20. Mai 2016, 18:38

Bin gespannt. Was veränderst du genau zum original? Stehbolzenabstand, GME oder Getriebe?
Alle Angaben ohne gewähr.

Fressen sie die Packungsbeilage und erschlagen sie ihren Arzt oder Apotheker.

Töffli frisiere das esch e Kunst,
es louft ned emmer wie uf wonsch,
wäge dem mosmer probiere,
ond mängisch ganz schön vell studiere.


Sachs 4ever

Benutzeravatar
addy33
Ur-Mitglied
Ur-Mitglied
Beiträge: 8200
Registriert: Sa 21. Aug 2010, 16:34
Wohnort: TG
Kontaktdaten:

Re: Eigenbau E50 Motor

Beitrag von addy33 » Fr 20. Mai 2016, 19:45

Die idee hatte ich auchmal... (jeeoch mit 503er motor) aber noch nie gelegenheit...

Finde gut dass du das machst... aber die 2 oder 3 genauen masse kannst du doch messen... so ein einfacher motor... der ist in 10min ausgemessen. Der rest ist handgelenk mal pi ;)

Benutzeravatar
Rouben
Dauerposter
Dauerposter
Beiträge: 588
Registriert: So 27. Jun 2010, 12:50
Wohnort: Thal SO

Re: Eigenbau E50 Motor

Beitrag von Rouben » Fr 20. Mai 2016, 21:29

Hallo zusammen

Danke für die Antworten.

Also zuerst zu den Änderungen. Ich werde einen Wassergekühlten Zylinder mit 43mm Hub und 85ccm am Gehäuse montieren oben kommt einen GME hin und das Getriebe wird so belassen.

Ja, klar kann man das Handgelenk Mal Pi ausmessen und Zeichnen. Wenn es aber schon genaue Zeichnungen gibt wäre das natürlich hilfreich und es wäre dann auch kein "Gebastel". So einfach ist es leider nicht da alle genauen Masse heraus zu messen damit Hub, Lager und Getriebe aufeinander stimmen...

Grüsse Rouben
Der Gott, der Eisen wachsen ließ, der wollte keine Plastik-Motorräder.
Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme.

Benutzeravatar
addy33
Ur-Mitglied
Ur-Mitglied
Beiträge: 8200
Registriert: Sa 21. Aug 2010, 16:34
Wohnort: TG
Kontaktdaten:

Re: Eigenbau E50 Motor

Beitrag von addy33 » Fr 20. Mai 2016, 21:44

Es geht, mit kompliziert ;) du hast 43mm hub, 90mm pleuel und die zylinder und kolbenhöhe kann man messen....

Dadurch lässt sich alles rechnen ;) der abstand zwischwn kw und ritzelwelle ist das einzige, was ein wenig erfindergeist braucht... aber auch da.... die haben logischerweise ein rundes mass genommen, und nicht irgendwas sinnloses ;) von dem her :thumbup

Benutzeravatar
Rouben
Dauerposter
Dauerposter
Beiträge: 588
Registriert: So 27. Jun 2010, 12:50
Wohnort: Thal SO

Re: Eigenbau E50 Motor

Beitrag von Rouben » Do 26. Mai 2016, 15:57

Hi zusammen

Du hattest tatsächlich recht, die haben da nur gerade Masse verwendet um den Motor zu bauen ( solche Idioten :P ). Ich dachte wirklich, dass das schwieriger wäre da genaue Masse hinzubekommen.

Ich habe den Motor nun ausgemessen und die Daten zum Zeichnen weitergegeben. Ich kann euch also bald Mal ein Prototypen Bild schicken.

Gruess Rouben
Der Gott, der Eisen wachsen ließ, der wollte keine Plastik-Motorräder.
Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme.

Benutzeravatar
sachs-4ever
Forum Bewohner
Forum Bewohner
Beiträge: 397
Registriert: Do 26. Dez 2013, 17:48
Wohnort: Kt. Luzern

Re: Eigenbau E50 Motor

Beitrag von sachs-4ever » Do 26. Mai 2016, 17:45

Wie wäre es wenn du den Motor noch mehr optimierst.
Mehr Volumen für Getriebeöl, anschlüsse für Oilkühler oder Kühlrippen an Getriebe, KW Lager durch Getriebeöl geschmiert beidseitig.
Ob diese änderungen Sinn machen ist fraglich aber: Was hesch, hesch.
Alle Angaben ohne gewähr.

Fressen sie die Packungsbeilage und erschlagen sie ihren Arzt oder Apotheker.

Töffli frisiere das esch e Kunst,
es louft ned emmer wie uf wonsch,
wäge dem mosmer probiere,
ond mängisch ganz schön vell studiere.


Sachs 4ever

Benutzeravatar
Rouben
Dauerposter
Dauerposter
Beiträge: 588
Registriert: So 27. Jun 2010, 12:50
Wohnort: Thal SO

Re: Eigenbau E50 Motor

Beitrag von Rouben » Fr 24. Jun 2016, 18:01

Hallo zusammen

Es ging ein wenig vorwärts. Ich bin mit der Zeichnung leider noch nicht ganz fertig aber ich kann euch einen Entwurf zeigen, der sich doch schon sehen lässt. In den nächsten zwei Wochen möchte ich die Details mit den Profis noch ausarbeiten und dann zu beginn ein 3D Modell mit einem 3D Drucker erstellen. Damit kann dann genau überprüfen, ob alle Masse passen usw.

Hier ein kleiner Vorgeschmack ( ist aber noch sehr viel roh ;) )
Spoiler für Entwurf:
Bild
Der Gott, der Eisen wachsen ließ, der wollte keine Plastik-Motorräder.
Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme.

Benutzeravatar
cornholio
Forum Bewohner
Forum Bewohner
Beiträge: 393
Registriert: Do 23. Mai 2013, 21:07
Wohnort: zürich

Re: Eigenbau E50 Motor

Beitrag von cornholio » Sa 25. Jun 2016, 21:14

Sobald es dann ans fräsen geht kannst du dich bei mir melden mache dir einen guten Preis ;)
Sachs 503 3gang umbau ==> http://sachsprotouring.jimdo.com/sachs-503-protouring/" onclick="window.open(this.href);return false;
Sachs 50/4 LKH Projekt ==> http://sachsprotouring.jimdo.com/sachs- ... h-projekt/" onclick="window.open(this.href);return false;
Shop => http://www.mofactory.ch" onclick="window.open(this.href);return false;

Benutzeravatar
RennAirCH
Mofagott
Mofagott
Beiträge: 2674
Registriert: Fr 14. Sep 2007, 20:56
Wohnort: 3664

Re: Eigenbau E50 Motor

Beitrag von RennAirCH » So 26. Jun 2016, 12:30

super sache!

hatte mal die selbe Idee und bin mit zeichnen etwa gleich weit gekommen..
hab leider deinen fred erst jetzt entdeckt.
Spoiler für :
Bild
wirst du davon mehrere fräsen lassen?

greeez
-°~[T.A.E]~°- PiOni3R_.. <3 z75,,

Benutzeravatar
Rouben
Dauerposter
Dauerposter
Beiträge: 588
Registriert: So 27. Jun 2010, 12:50
Wohnort: Thal SO

Re: Eigenbau E50 Motor

Beitrag von Rouben » So 26. Jun 2016, 19:24

@cornholio Danke für dein Angebot aber ich habe bereits jemanden der mir das fräsen wird.

Ich wollte eigentlich noch warten mit dem aber da Rennairch es erwähnt hat... Ich habe durchaus schon ein paar Interessenten, die einen solchen Motor kaufen würden. Sobald der Prototyp steht und das Ding gut läuft wäre das Ziel diese Motoren zu verkaufen. Aber wie gesagt, das ist noch weit weg zuerst muss Mal einer gut laufen. Wer Interesse hat kann sich bei mir melden. Aber bitte per PN, nicht das der Thread voll gespamt wird.

Gruess Rouben
Der Gott, der Eisen wachsen ließ, der wollte keine Plastik-Motorräder.
Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme.

sachsrider97
Tastaturvergewaltiger
Tastaturvergewaltiger
Beiträge: 1244
Registriert: Sa 16. Okt 2010, 20:44
Wohnort: Bettenhausen / BE

Re: Eigenbau E50 Motor

Beitrag von sachsrider97 » Mo 27. Jun 2016, 11:53

Interessant, jedoch mache ich mir sorgen ums Zündseitige Lager.
Wie willst du das schmieren? Die anderen sind ja im Ölnebel, wie es auch original ist, so reicht das sicherlich aus. Aber das Zündseitige wird ja nicht geschmiert wie beim originalen durch die Schmierbohrung.
Sachs Hercules 623 CH Luxe, 41mm Zyli ported by me, Selfmade-ASS, 15mm Vergaser, Zigarrenauspuff -> https://goo.gl/hA9iyG" onclick="window.open(this.href);return false;
Puch Maxi S, 2 Gang Z50 -> http://goo.gl/B15iO8" onclick="window.open(this.href);return false;
Suzuki DR 650 SE, Monobike-Umbau -> https://goo.gl/WpMGb2" onclick="window.open(this.href);return false;

Benutzeravatar
fastfish18
Kenner
Kenner
Beiträge: 57
Registriert: Fr 18. Mär 2016, 21:10
Wohnort:

Re: Eigenbau E50 Motor

Beitrag von fastfish18 » Mo 27. Jun 2016, 12:43

heb schon gehört,dass jemand ein ganzes z50 gehäuse aus einem alublock gefrässt hat ! also lass dich nicht entmutigen

Benutzeravatar
gluglu81
Administrator
Administrator
Beiträge: 14211
Registriert: Fr 26. Okt 2007, 22:19
Wohnort: SG-9444
Kontaktdaten:

Re: Eigenbau E50 Motor

Beitrag von gluglu81 » Mo 27. Jun 2016, 13:19

Uiuiui... Töfflistorys ala Seemannsgarn... Aber sag niemals nie... :wink:
BildBildBildBildBildBild

Benutzeravatar
Rouben
Dauerposter
Dauerposter
Beiträge: 588
Registriert: So 27. Jun 2010, 12:50
Wohnort: Thal SO

Re: Eigenbau E50 Motor

Beitrag von Rouben » Mo 27. Jun 2016, 21:12

@sachsrider: Danke für deinen Tipp, das mit dem Schmieren hätte ich vollkommen vergessen. Aber ich denke das bekomme ich hin mit dem Schmieren.
Der Gott, der Eisen wachsen ließ, der wollte keine Plastik-Motorräder.
Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme.

Benutzeravatar
Rouben
Dauerposter
Dauerposter
Beiträge: 588
Registriert: So 27. Jun 2010, 12:50
Wohnort: Thal SO

Re: Eigenbau E50 Motor

Beitrag von Rouben » Fr 8. Jul 2016, 20:37

Hallo zusammen

Es ging ein bisschen weiter. Leider ist die Zeichnung immer noch nicht ganz fertig, ein paar Sachen müssen noch angepasst werden. Hier aber einen weiteren Einblick.
Spoiler für CAD:
Bild
Bild
Bild
Bild
Gruss Rouben
Der Gott, der Eisen wachsen ließ, der wollte keine Plastik-Motorräder.
Bremsen ist die Umwandlung hochwertiger Geschwindigkeit in sinnlose Wärme.

Benutzeravatar
cornholio
Forum Bewohner
Forum Bewohner
Beiträge: 393
Registriert: Do 23. Mai 2013, 21:07
Wohnort: zürich

Re: Eigenbau E50 Motor

Beitrag von cornholio » Sa 9. Jul 2016, 01:26

Denk einfach daran, nicht alles was man zeichnen kann ist auch fräs oder drehbar ;) ich sehe da einige stellen die du noch kräftig überarbeiten musst bevor du es deinem fräser übergibst. Bist du dir bewusst was das kostet?
Sachs 503 3gang umbau ==> http://sachsprotouring.jimdo.com/sachs-503-protouring/" onclick="window.open(this.href);return false;
Sachs 50/4 LKH Projekt ==> http://sachsprotouring.jimdo.com/sachs- ... h-projekt/" onclick="window.open(this.href);return false;
Shop => http://www.mofactory.ch" onclick="window.open(this.href);return false;

sachsrider97
Tastaturvergewaltiger
Tastaturvergewaltiger
Beiträge: 1244
Registriert: Sa 16. Okt 2010, 20:44
Wohnort: Bettenhausen / BE

Re: Eigenbau E50 Motor

Beitrag von sachsrider97 » So 10. Jul 2016, 21:16

Mach einfach genug Fleisch fürs Gewinde der Ablassschraube, das finde ich schwach bei den original Gehäuse nur wenige mm Geinde, so reisst es jeder Trottel raus.
Sachs Hercules 623 CH Luxe, 41mm Zyli ported by me, Selfmade-ASS, 15mm Vergaser, Zigarrenauspuff -> https://goo.gl/hA9iyG" onclick="window.open(this.href);return false;
Puch Maxi S, 2 Gang Z50 -> http://goo.gl/B15iO8" onclick="window.open(this.href);return false;
Suzuki DR 650 SE, Monobike-Umbau -> https://goo.gl/WpMGb2" onclick="window.open(this.href);return false;

Benutzeravatar
neverknow707
Suchthaufen
Suchthaufen
Beiträge: 919
Registriert: Fr 5. Okt 2012, 23:19
Wohnort: 8834 Schindellegi

Re: Eigenbau E50 Motor

Beitrag von neverknow707 » Mo 11. Jul 2016, 19:04

Setzt dich am besten mit deinem Mech zusammen und optimiere das Modell, mir fallen auf den ersten Blick einige Dinge auf welche man fertigungstechnisch verändern müsste.
Denke auch an Passungen und Toleranzen sonst funktioniert am Ende gar nichts!
So wies aussieht kommst du nicht aus dem Maschinenbau, deshalb musst du dir dringend professionelle Hilfe holen.
Deine Frästeile werden übrigens sehr aufwendig, jeweils 6 Seitig bearbeitet, dazu müssen am Schluss die Gehäuse Hälften verstifet und montiert werden, damit man die Lagsitze ausdrehen kann.
Das ganze kann locker, je nach Ausrüstung der Firma, über einen Arbeitstag dauern. Bei einem Stundensatz von 120.- kommt da schnell eine Stange Geld zusammen.

Dein Projekt ist auf alle Fälle machbar, doch nur wenn du dir Jemanden mit Fachwissen organisierst :wink:
Gruess
Sämi

Benutzeravatar
cornholio
Forum Bewohner
Forum Bewohner
Beiträge: 393
Registriert: Do 23. Mai 2013, 21:07
Wohnort: zürich

Re: Eigenbau E50 Motor

Beitrag von cornholio » Mo 11. Jul 2016, 19:29

neverknow707 hat geschrieben:Setzt dich am besten mit deinem Mech zusammen und optimiere das Modell, mir fallen auf den ersten Blick einige Dinge auf welche man fertigungstechnisch verändern müsste.
Denke auch an Passungen und Toleranzen sonst funktioniert am Ende gar nichts!
So wies aussieht kommst du nicht aus dem Maschinenbau, deshalb musst du dir dringend professionelle Hilfe holen.
Deine Frästeile werden übrigens sehr aufwendig, jeweils 6 Seitig bearbeitet, dazu müssen am Schluss die Gehäuse Hälften verstifet und montiert werden, damit man die Lagsitze ausdrehen kann.
Das ganze kann locker, je nach Ausrüstung der Firma, über einen Arbeitstag dauern. Bei einem Stundensatz von 120.- kommt da schnell eine Stange Geld zusammen.

Dein Projekt ist auf alle Fälle machbar, doch nur wenn du dir Jemanden mit Fachwissen organisierst :wink:
Sehe ich genau so!
Sachs 503 3gang umbau ==> http://sachsprotouring.jimdo.com/sachs-503-protouring/" onclick="window.open(this.href);return false;
Sachs 50/4 LKH Projekt ==> http://sachsprotouring.jimdo.com/sachs- ... h-projekt/" onclick="window.open(this.href);return false;
Shop => http://www.mofactory.ch" onclick="window.open(this.href);return false;

Antworten