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Gleichstrom für Laien

Verfasst: So 13. Jan 2019, 12:46
von me40
Hallo zusammen

Ich möchte an meinem Sachs 503 den Strom gleichrichten, glätten und die Spannung begrenzen um damit
Leds zu betreiben und mit der dann freigewordenen Leistung eventuell eine Batterie zu Laden.

Ich habe mich ins Thema eingelesen und verschiedene Varianten gefunden. Meine Kenntnisse zum Thema beschränken sich aber auf die Basics.

Nun meine eigentliche Fragen:
Hat jemand Messwerte was der Motor genau liefert? V, A, hz bei Standgas und Vollgas? Damit ich mal ein wenig Rechnen kann.

Ihr könnt mir auch schreiben wie Ihr es gelöst habt.

Besten Dank

Re: Gleichstrom für Laien

Verfasst: So 13. Jan 2019, 14:11
von gluglu81
Hz = Drehzahl vom Motor
spannung und Strom sind von der Last abhängig.

Am besten du misdt mal bei deinem Mofa.

Ich hab mal nen gleichrichter und nen fetten kondensator rangehängt. Unbelastet schaffst du so bis 100vDC wenn du den motor n bisschen drehen lässt. :mrgreen:

Re: Gleichstrom für Laien

Verfasst: So 13. Jan 2019, 15:18
von Qsi
gluglu81 hat geschrieben:
So 13. Jan 2019, 14:11
Hz = Drehzahl vom Motor
Bist Du sicher?
Hat das Polrad nicht 3 oder 4 Pole?
gluglu81 hat geschrieben:
So 13. Jan 2019, 14:11
spannung und Strom sind von der Last abhängig.
Da bin wieder ganz bei Dir.

Re: Gleichstrom für Laien

Verfasst: Di 15. Jan 2019, 12:56
von gluglu81
hast recht... kann sein dass dort nicht die Drehzahl an HZ kommt sondern ein mehrfaches davon.

Re: Gleichstrom für Laien

Verfasst: Di 15. Jan 2019, 14:22
von addy33
es sind immer 4 magnete drin.... also wahrscheinlich 2 pole...?

Re: Gleichstrom für Laien

Verfasst: Do 17. Jan 2019, 09:17
von Emilia Fairbrook
Ich habe das Gleichrichten so gelöst:

Lichtspule ausgebaut
Draht der direkt an Masse der Lichtspule gelötet ist, abeglötet und Kabel dran
die jetzt 2 Kabel der Lichtspule aus dem Motor geführt
600V/10A Brückengleichrichter angeschlossen (hatte ich noch rumliegen)
36V / 10'000uF Kondensator dran
DC-DC Boost/Buck Konverter dran
Spannung auf 13.5V eingestellt

Jetzt kannst du alle Auto LED's verbauen und dank dem Kondensator flackert auch nichts :prost

Re: Gleichstrom für Laien

Verfasst: Do 17. Jan 2019, 11:56
von Qsi
Gute Lösung, gefällt mir!

Re: Gleichstrom für Laien

Verfasst: Do 17. Jan 2019, 16:10
von daenou
Emilia Fairbrook hat geschrieben:
Do 17. Jan 2019, 09:17
DC-DC Boost/Buck Konverter dran
Spannung auf 13.5V eingestellt

Jetzt kannst du alle Auto LED's verbauen und dank dem Kondensator flackert auch nichts :prost
Das Mofa liefert ja normalerweise bei 6V eine Leistung von 18W, nämlich 15 vorne und 3 hinten. Die Spule liefert Dir also 3A Strom (18W / 6V). Wenn Du die Spannung mit einem DC_DC Booster verdoppelst, dann hast Du beim gleichen Strom von 3A theoretisch die doppelte Leistung, also 36W, bei 13.5V also gut 40W (3A * 13.5V). Hast Du eine Ahnung, was denn die von Dir genutzten LED so brauchen bzw. wieviel Strom Dir Gleichrichter, Kondensator und Booster so wegfressen?

Re: Gleichstrom für Laien

Verfasst: Do 17. Jan 2019, 16:42
von gluglu81
Nein, das ist falsch.

Die Leistung bleibt gleich... P = U x I
Wird die SPannung verdoppelt, halbiert sich der Strom.


Die benötigte Leistung definiert sich immer durch den Verbraucher... bei original Leuchtmitteln wären das 3 bzw. 15 Watt...
Die LEDs brauchen lediglich wenige Watt... vielleicht 0.5A oder so. da bist du dann bei total vielleicht 5 Watt vorne und hinten.

Re: Gleichstrom für Laien

Verfasst: Do 17. Jan 2019, 17:10
von Emilia Fairbrook
Gluglu hat das soweit gut beschrieben.

Was ich feststellen konnte, mit meiner Methode ist die Ausgangsspannung von Lichtspule weit über 6V
Nach dem Gleichrichten habe ich über 16V sogar.
Für alle nachfolgende Elektronik (Spannungsregler) ist das optimal.

Ein 10W LED hat ca 1000lm...das ist in etwas so viel wie ein 60W Halogenscheinwerfer vom Auto XD

5 W für Front und Rück ist bereits viel, aber denke ich ein guter Richtwert.
Da bleiben dir noch mindestens 12W zum laden einer Batterie.
Auch dies geht direkt mit dem Spannungswandler, hach, wie schön, als ob ich das so vorgesehen hätte :lol: :ugeek:
1A Ladestrom ist doch schon eine ganz ordentliche Ladeleistung für eine kleine 12V Bleibatterie

Bei interesse kann ich au gerne helfen dein Mofa umzurüsten, LED und "Bausteinelektronik" sind meine Hobbies ^^
(habe keine grosse Ahnung von Elektronik im Sinne von "wie funktioniert ein DC-DC Boost Converter" aber kann ihn so einsetzten, dass er super funktioniert XD)

Re: Gleichstrom für Laien

Verfasst: Sa 18. Mai 2019, 08:14
von stifi
Emilia Fairbrook hat geschrieben:
Do 17. Jan 2019, 09:17
Lichtspule ausgebaut
Draht der direkt an Masse der Lichtspule gelötet ist, abeglötet und Kabel dran
die jetzt 2 Kabel der Lichtspule aus dem Motor geführt
600V/10A Brückengleichrichter angeschlossen (hatte ich noch rumliegen)
36V / 10'000uF Kondensator dran
DC-DC Boost/Buck Konverter dran
Spannung auf 13.5V eingestellt
Wie müsste man das ganze den ändern um 6v DC zu bekommen? Oder könnte man den Konverter einfach
soviel runterdrehen? :oops:

Re: Gleichstrom für Laien

Verfasst: Sa 18. Mai 2019, 10:42
von Bikeman
Yup ., wichtig ist, dass du n Step up step down converter hast .. wobei wo ist der Sinn von 6V? Mit 12V ist die Auswahl deutlich grösser.

Re: Gleichstrom für Laien

Verfasst: Sa 18. Mai 2019, 16:58
von stifi
Ich habe halt alles nur 6 Volt LED.

Was würde denn passieren wenn ich vor einem normalen AC Spannungsregler den man bei Mofakult bekommt einen Gleichrichter vorschalte??

Ist das dem Spannungsregler egal?

Re: Gleichstrom für Laien

Verfasst: Sa 18. Mai 2019, 19:00
von Puch Velux
Nimm doch die 12V Led... Die 6Volt kannst du ja immernoch irgendwo anders einbauen..

Re: Gleichstrom für Laien

Verfasst: So 19. Mai 2019, 17:49
von Attila
iiintressant...was für ein Boost/Buck Wandler hast du denn da genommen?
Bei meiner Led-Installation mit Batterieladung bleibt mir leider nur noch ca. 1.5W für die Ladung.
(siehe Thread: Alubomber)

Re: Gleichstrom für Laien

Verfasst: So 19. Mai 2019, 17:51
von Bikeman
Den da..
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Bringt übers ganze Drehzahlband konstant 12V.. und wenn ich meinen ganzen Christbaum eingeschaltet habe zieht’s ca 19W
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Re: Gleichstrom für Laien

Verfasst: So 19. Mai 2019, 18:32
von Attila
"Den da"... :lol:
Jetzt weiss ich mehr, wäre schön zu erfahren was fürn Typ das ist oder nen Link...
Dankeschöön :hi:

Re: Gleichstrom für Laien

Verfasst: So 19. Mai 2019, 18:44
von Bikeman
Steht drauf :^^
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XL6009

Re: Gleichstrom für Laien

Verfasst: Di 21. Mai 2019, 18:07
von Attila
:bravo: Danke! ...

toll wenn es mit diesem sehr günstigen Teil funzt, meine Lösung
war da ein kleinwenig kostspieliger :shock:
Eine Überlegung wäre es noch, die Bauteile mit z.B. ein wenig Heissleim zusätzlich
zu fixieren, dass es die wegen den Vibrationen nicht von der Platine schüttelt :moto1:

Re: Gleichstrom für Laien

Verfasst: Di 21. Mai 2019, 20:15
von Bikeman
.. da vibriert nichts ..
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... ausser der ganze Hödi :thumbup