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LED Licht beim Ciao montieren

Verfasst: Fr 22. Jan 2016, 00:09
von Ciao_187
Mir hat es immer wieder die Glühbirnen verputzt. Ich finde das die LED Lichter eine gute alternative sind. Bin ein paar Kilometer durch die Gegend gefahren und ich habe das Gefühl das die Lichtentfaltung gut ist.

Ich fand praktisch nichts im Internet zur Montage des Spannungsreglers(6Volt) und deshalb wollte ich ein Paar Tipps geben..

Re: LED Licht beim Ciao montieren

Verfasst: Fr 22. Jan 2016, 00:46
von GlamBobber
Mach doch bitte noch grössere Fotos dann sehen wir sogar die Atome deines Mofas :D

Spass beiseite, bitte reduziere immer auf max 800 px Breite, sonst ist die Sichtung eine Tortur und der Server unnötig belegt... Danke!! Im Anleitungsbord findet Du die Anleitung dazu.
Gruss

Glammie

Re: LED Licht beim Ciao montieren

Verfasst: Fr 22. Jan 2016, 08:20
von Ciao_187
Ich werde die Bilder so schnell wie möglich korrekt hochladen

Re: LED Licht beim Ciao montieren

Verfasst: Fr 22. Jan 2016, 09:07
von Bikeman
.. willkommen im Club & Danke für die Anleitung... (da der Glamuröse das vergessen hat ;) )

Re: LED Licht beim Ciao montieren

Verfasst: Do 5. Apr 2018, 21:36
von tangens70
Hallo zusammen,

habe mich auch an den Umbau auf LED bei der Ciao gewagt. Habe jedoch das Problem, das das Frontleuchtmittel stark flackert.
Hat jemand Erfahrung wie man das weg bekommt? Vielleicht mit dem Einbau eines Gleichrichters?

Das Bild zeigt den Einbau meines Spannungsbegrenzers. Die Farben der Kabel sind unwichtig. Habe mir einen eigenen Kabelbaum gebaut
und kein Kabel mit "original" Farben zur Hand gehabt.

Freundliche Grüsse
tangens70

Re: LED Licht beim Ciao montieren

Verfasst: Do 5. Apr 2018, 22:21
von Puch Velux
Das Flackern ist normal... Das töffli läuft auf Wechselstrom. Die LED reagiert halt viel schneller darauf.

Re: LED Licht beim Ciao montieren

Verfasst: Do 5. Apr 2018, 22:32
von tangens70
Könnte man den Wechselstrom nicht mit einem Gleichrichter in Gleichstrom umwandeln? Dann würde die LED nicht mehr flackern.
Die Frage ist nur, ob sie dann überhaupt noch funktioniert und welchen Gleichrichter man verwenden müsste.

Vielleicht hat das schon jemand umgesetzt. Ansonsten versuche ich es einfach in den nächsten Wochen mal und stelle die Resultate
hier rein.

Re: LED Licht beim Ciao montieren

Verfasst: Do 5. Apr 2018, 22:34
von Babaloo
Eine simple Graetzschaltung würde reichen.

Bild

Re: LED Licht beim Ciao montieren

Verfasst: Do 5. Apr 2018, 22:45
von tangens70
Wenn das mit dieser Schaltung geht muss für das Minus ein separates Kabel eingezogen werden
oder kann die Masse als Minus dienen?

Re: LED Licht beim Ciao montieren

Verfasst: Do 5. Apr 2018, 23:18
von Babaloo
Ein Eingang auf Masse znd der negative Ausgang auch auf Masse der positive in die Spannungsversorgung einspeisen und schon geht das Lichtlein auf 8)

Re: LED Licht beim Ciao montieren

Verfasst: Fr 6. Apr 2018, 07:14
von Qsi
Einige Dioden sind dann aber arbeit- resp. wirkungslos.
Die Diode zwischen dem Minuspol und dem einen Wechseltromanschluss kann man sich gleich wegdenken, wenn beide Anschlüsse auf Masse gelegt werden.
Bleiben noch 3 Dioden, wovon eine bei der einen Halbwelle die Spule quasi kuzschliesst.
Man hat also doch nicht beide Halbwellen ausgenutzt, wenn man keine separate Masse auf der Gleichstromseite hat.
Ich habe unten mal den Stromverlauf eingezeichnet.
Gleichrichter.png
Gleichrichter.png (18.1 KiB) 2470 mal betrachtet

Re: LED Licht beim Ciao montieren

Verfasst: Fr 6. Apr 2018, 08:28
von Bikeman
What? Masse ist Masse .. kommt doch nicht drauf an, ob das seperat verkabelt ist??

Re: LED Licht beim Ciao montieren

Verfasst: Fr 6. Apr 2018, 09:01
von Babaloo
Zu kompliziert für den alten Baba so früh am Morgen 8)

Man legt auf Masse:
- Den Gleichrichter gerichtete Seite Minus
- Den Gleichrichter Sinusseitig ein Anschluss (Bei Wechselspannung egal welche )

Dann bleibt der eine sinusseitige Eingang (bei Wechselspannung egal welchen)
Und der gerichtete Ausgang unter Spannung.

Also einfacher gehts nicht. Oder doch? Klar! So anschliessen wie es auf dem Bauteil aufgedruckt ist. :engel:

Re: LED Licht beim Ciao montieren

Verfasst: Mo 16. Apr 2018, 15:23
von Qsi
Ich habe mal etwas mit LTspice gespielt, das Tool wollte ich schon lange mal ausprobieren.
Hier die Schaltung mit dem Rahmen als gemeinsame Masse:
Gleichrichter gemeinsame Masse.png
Gleichrichter gemeinsame Masse.png (21.99 KiB) 2321 mal betrachtet
Und hier ist die Gleichstromseite getrennt:
Gleichrichter eine Masse.png
Gleichrichter eine Masse.png (22.73 KiB) 2321 mal betrachtet

Re: LED Licht beim Ciao montieren

Verfasst: Mo 16. Apr 2018, 15:47
von Bikeman
Du sagst also .. nach dem Gleichrichter zwei Kabel ziehen? .. versteh zwar nicht wieso, aber ich bin auch Mechaniker

Re: LED Licht beim Ciao montieren

Verfasst: Di 17. Apr 2018, 09:10
von grigri
Doch doch. Ist durchaus logisch.
Mit der gemeinsamen Masse funktioniert die ganze Schaltung nicht so wie sie sollte. Strom ist bekanntlich ein bequemer Hund, der immer den Weg des geringsten Widerstandes nimmt.

Bei der positiven Halbwelle des Generators fliesst der Strom durch Diode D2, dann durch den Verbraucher R1 und über Masse wieder zurück zum Generator.
2018-04-17_092559.jpg
2018-04-17_092559.jpg (31.94 KiB) 2282 mal betrachtet
Bei der negativen Halbwelle fliesst der Strom direkt via Masse und Diode D1 zurück zum Generator. Der Verbraucher kriegt so von der negativen Halbwelle nix mit.
2018-04-17_092713.jpg
2018-04-17_092713.jpg (29.8 KiB) 2282 mal betrachtet

Re: LED Licht beim Ciao montieren

Verfasst: Di 17. Apr 2018, 09:38
von addy33
Doch. Sie funktioniert. Jede mopedzündung mit ladeeinheit haben sowohl wechsel, als auch gleichstrohm auf der selben masse.... ich bin auch nicht ganz sicher, wie das ganze vernünftig tut.... aber vieleicht nimmt sich der strohm von dorft halt einfach die elektronen, die er braucht. Egal aus welcher richtung :lol:

War bei meinem beast auch. Batterie im gleichstrohm ladezyklus auf masse. Und licht mit wechselstrohm. Mittlerweilen jedoch nur noch gleichstrohm. Wegen der led's


Die zündung schickt ihre masse ja auch durch den rahmen.... also von dem her... :^^

Re: LED Licht beim Ciao montieren

Verfasst: Di 17. Apr 2018, 09:52
von grigri
Funktionieren tut das schon so. Da habe ich nichts Anderes behauptet. :D
Die Brückenschaltung macht einfach keinen Sinn. Die kann man so auch mit einer einzelnen Diode (D2) ersetzten. Dann hat man den gleichen Effekt. Wenn man als Lämpchen eine Leuchtdiode einsetzt, kann mans auch grad ganz sein lassen. Die lässt den Strom schon von selbst nur in einer Richtung durch.
Das tolle an der Brückenschaltung im Vergleich zur einfachen Gleichrichterdiode ist, dass man beide Halbwellen nutzen kann. Aber eben, nur ohne gemeinsame Masse.
Und wenn man dann am Ausgang der Schaltung noch einen Glättungskondensator montiert, hat man echten Gleichstrom und das Lämpchen flackert gar nicht mehr.
Ohne Kondensator flackert die LED einfach dopelt so schnell wie ohne Brückengleichrichter (mit getrennter Masse! :lol: )

Re: LED Licht beim Ciao montieren

Verfasst: Di 17. Apr 2018, 10:08
von Qsi
grigri hat geschrieben:Funktionieren tut das schon so. Da habe ich nichts Anderes behauptet. :D
Die Brückenschaltung macht einfach keinen Sinn. Die kann man so auch mit einer einzelnen Diode (D2) ersetzten. Dann hat man den gleichen Effekt. Wenn man als Lämpchen eine Leuchtdiode einsetzt, kann mans auch grad ganz sein lassen. Die lässt den Strom schon von selbst nur in einer Richtung durch.
Das tolle an der Brückenschaltung im Vergleich zur einfachen Gleichrichterdiode ist, dass man beide Halbwellen nutzen kann. Aber eben, nur ohne gemeinsame Masse.
Und wenn man dann am Ausgang der Schaltung noch einen Glättungskondensator montiert, hat man echten Gleichstrom und das Lämpchen flackert gar nicht mehr.
Ohne Kondensator flackert die LED einfach dopelt so schnell wie ohne Brückengleichrichter (mit getrennter Masse! :lol: )
Ganz genau, dem ist nichts mehr hinzuzufügen.

Re: LED Licht beim Ciao montieren

Verfasst: Di 17. Apr 2018, 16:29
von Bikeman
Ok, überschnurret .. wenn meine Kafimaschine dann endlich soweit ist, werde ich die Masse seperat ziehen